Eure Meinung ist uns wichtig und Ihr habt darüber entschieden. Spielverderber, die mit dem 4PL eigenen Anti-Cheat Tool 4PL-Insight! als solche entlarvt wurden, werden permanent vom Spielbetrieb aus der 4Players Liga ausgeschlossen. In unserem Blog-Eintrag „Cheater erkannt, Betrüger gebannt“ konnte jeder seine Meinung als Kommentar hinterlassen. Jeder wurde gehört, jeder wurde gelesen.
Die 4Players Liga mit der 0-Toleranz-Grenze
Spieler, die mit 4PL-Insight! als Cheater erkannt werden, bekommen in der 4Players Liga keine weitere Spielchance. Es wird eine sofortige Spielsperre auf der gesamten Liga-Plattform ausgesprochen. Somit verfolgen wir gemeinsam mit Euch den Weg der 0-Toleranz-Grenze gegenüber Spielverderbern, die mit unserem Anti-Cheat System 4PL-Insight! überführt wurden.
Per Demo erwischt und doch noch dabei!
Spieler, die mit einer Demoanalyse als Cheater überführt wurden, haben mit einer globalen Spielsperre von maximal 12 Monaten zu rechnen und können nach Ablauf dieser Sperrzeit wieder am Spielbetrieb teilnehmen. Mit dieser Regelung kommen wir dem Wunsch der Community nach, welche der Meinung ist, dass Demos immer fragwürdige Szenen beinhalten die unterschiedlich gedeutet werden können. Eine Meinung die auch unser erfahrenes Anti-Cheat Team vertritt, welches der Auffassung ist, dass auch offensichtliches Demomaterial nicht immer als 100-prozentiger Beweis angesehen werden kann.
Euer 4PL-Team
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26.12 2009 20:19h
Genau so ist es richtig! Eine Unterscheidung zwischen Anti-Cheat Tool und Bust durch Anti-Cheat Team ist wichtig
Aus der Liga hier kann was werden
26.12 2009 20:22h
Auf dem ersten Blick bin ich vollkommen zufrieden mit dem erzielten Ergebnis! Sehr schoen!
26.12 2009 20:24h
JA 4PL, so finde ich das richtig NICE! Nichts anderes habe ich von euch erwartet, als ein Ergebnis das neue und vor allem RICHTIGE Wege geht. Ich bin nicht nur der Meinung das aus EUCH/UNS was großes wird, ich bin davon ÜBERZEUGT!!!
26.12 2009 20:26h
Wie ich finde eine schöne Regelung.
weiter so!!!
26.12 2009 20:26h
Nicht Schlecht.
100%ige Cheater auf Lebenszeit, dass mit Demos eine begrenzte Sperre verhängt wird, finde ich gut!
Auch wenn klar ist, dass, wenn Spieler gebannt werden, die nicht gecheated haben, ein Jahr eine verdammt lange Zeit ist!
26.12 2009 20:45h
Klasse Regelung! Weiter so!
26.12 2009 20:46h
Genial! Euch auf die Schulter klopf! ^^
26.12 2009 20:57h
Richtig so! (:
26.12 2009 20:58h
Gute Regelung *Kekse verteilt*
26.12 2009 21:06h
Sehr gute Regelung, gefällt mir gut.
Die Regelung ist simpel, für jeden zu begreifen und abschreckend!
26.12 2009 21:10h
So ist es wunderbar.
Ich danke euch
26.12 2009 22:03h
absolut richtige entscheidung im beiden punkten
26.12 2009 22:04h
Klasse, da stehen wir hinter
FunKiller Grüsst *winkÖrz*
27.12 2009 00:00h
Beste Lösung
War ja erst dafür, alle für immer zu sperren, aba so is es doch besser…
27.12 2009 00:06h
Mit dieser Entscheidung kann ich vollkommen leben. Demos sind, wie schon gesagt wurde (siehe oben), nicht 100 Prozentig aussagend und somit ist die Sperre von max. 12 Monate ausreichend.
Finde es von der 4P Liga-Leitung toll, dass die Community wirklich mit einbezogen wird
27.12 2009 00:56h
ich würd mal sagen ..
NETTER ZUG von der “4PL LIGA”
schön!
27.12 2009 01:10h
Eine wirklich kluge und durchdachte Entscheidung.
27.12 2009 10:22h
noch ne kleine strafe dazu und schon wird sich keiner mehr trauen zu cheaten
nur leider wird es dann zu öfteren multiaccount verdachte kommen
27.12 2009 11:30h
Super ^^ aber.. der Walter sagt ja nix mehr ?! .. Auf sein Kommentar bin ich nun doch wirklich gespannt!
27.12 2009 12:47h
Das war doch der, der hier eine neue oder eigene Partei gründen wollte, nen Staat oder was auch immer. Ne du, lass den mal weg. Verschlimmbessern kann jeder!
27.12 2009 12:54h
perfekt, genau so ists richtig!
27.12 2009 13:06h
Sehr sehr geil!
weiter so und guten Rutsch
27.12 2009 14:10h
perfekt, genau so ists richtig!
27.12 2009 16:17h
Die Liga hier wird eh ein flop .-……
27.12 2009 18:55h
gute entscheidung!
27.12 2009 19:51h
Hallo ichnet,
welche Gründe siehst du die für einen Flop sprechen?
Hast du Tipps für uns was wir deiner Meinung nach Verbessern oder Ändern sollten?
Mit freundlichen Grüßen
Dein 4PL Team
27.12 2009 20:32h
Problem:
Ohne eindeutige Verifizierung a la “Playercard” sind Fake-Accounts ein defintiv kiommendes Übel… :/
27.12 2009 20:39h
@ MiShU:
Es gibt andere Mittel und Wege Fakeaccounts zu entlarven. Hierfür ist keine Playercard verfügbar ;).
27.12 2009 21:27h
Find ich nicht gut…
Zu sagen, dass keiner eine zweite Chance verdient, ist zwar der leichte Weg, aber nicht der richtige. Da vertrete ich eher die Meinung, dass junge Spieler auch Mal aus Leichtsinn einen Fehler machen können, wofür man sie nicht ewig sperren sollte. Manche der Spieler sind schließlich verbesserlich. Manche (!), sicher nicht alle.
Zudem ist die gekürzte Sperre bei Demo-Bans leider der noch größere Faux-Pas. Entweder eine Demo belastet den Spieler zu 100% und er ist ein Cheater (und verdient damit die selbe Sperre) oder sie ist nicht 100% haltbar, dann heißt es “im Zweifel für den Angeklagten”. Von Vornherein in die Regelung einfließen zu lassen, dass man von Fehlern seitens des Anti-Cheat Teams ausgeht, ist die falsche Richtung.
Tut mir Leid, das sagen zu müssen, aber in empfindlichen Bereichen wie diesen nur auf die Masse zu hören, die sich die Sache viel einfacher vorstellt als sie ist, ist wie in diesem Beispiel total kontraproduktiv. Schade, eine Liga mit vertretbarer Struktur wäre sicher sehr wünschenswert gewesen.
Und jetzt dürfen mich alle Niveaulosen sinnlos zuflamen
Mit freundlichen Grüßen,
Abbay
27.12 2009 22:12h
Doch Abbay ich finde das ist schon der Richtige Weg, denn mag sagt damit, dass man sich vollkommen auf Insight verlässt und Updatezeiten mit TT-Verfahren brückt.
Man sagt auch, dass das AC-Team ebenfalls nur aus Menschen besteht und das Fehler unterlaufen KÖNNEN nicht müssen, man gibt hier Insight eine größere Stellung als TT Verfahren und das ist richtig, denn aus dem Auge und den Erfahrungen des Menschen heraus zu sagen, er hatte an ist zwar das eine doch die dectetion von Insight und damit das Beweismaterial ist das andere.
Kurz das Auge findet keine Dateien die bei dir nicht vorhanden sein sollten, es entscheidet schlicht weg nach Erfahrungen.
Genau deswegen finde die Entscheidung absolut richtig!
27.12 2009 22:12h
*man
27.12 2009 22:14h
dann hast du das von mir angesprochene kernproblem leider nicht so ganz verstanden…
27.12 2009 23:22h
Klingt gut genauso muss man mit cheatern verfahren!
27.12 2009 23:37h
@ MiShu
Eine Verifizierung wird es bei uns auch geben.
Nur keine Plastikkarte.
27.12 2009 23:54h
@ Abbay
“Zu sagen, dass keiner eine zweite Chance verdient, ist zwar der leichte Weg, aber nicht der richtige.”
Das mag deine Meinung sein, unsere aber nicht. Die Null-Toleranz-Politik gegenüber von unserem AC-Tool ertappten Cheatern stand von vorne herein fest. Niemand cheatet aus “jugendlichem” Leichtsinn, wenn er die klare und unmissverständliche Regel kennt. Wer es trotzdem tut muss eben mit den Konsequenzen leben.
“Zudem ist die gekürzte Sperre bei Demo-Bans leider der noch größere Faux-Pas. Entweder eine Demo belastet den Spieler zu 100% und er ist ein Cheater (und verdient damit die selbe Sperre) oder sie ist nicht 100% haltbar, dann heißt es “im Zweifel für den Angeklagten””
Eine 100%ige Sicherheit gibt es bei Demos, bis auf wenige Ausnahmen, nicht. Selbst wenn du jetzt bei einer Demo subjektiv 100% sicher bist, kann es sein das dieser Spieler doch nicht an hatte. Wir werden niemanden aufgrund von Demos bannen, bei dem wir uns nicht absolut sicher sind. Dennoch kann man sich anhand von Demos niemals 100 % sicher sein, sondern maximal 99,999999999999…
Sollte ein einzelner Admin des AC-Teams auch nur minimale Zweifel haben, gilt die Regel: Im Zweifel für den Angeklagten.
Primär vertrauen wir auf 4PL-Insight!. Aber irgendwann, egal wie gut 4PL-Insight! ist und egal wie oft wir es auf den neuesten Stand bringen, wird es zumindest für ein paar Tage einen Weg geben das Tool zu umgehen. Und genau für diese Zeitspanne, bis solch eine Detection-Lücke geschlossen ist, wird dann eben eine andere Methode benötigt um Betrüger aus dem Spielbetrieb zu entfernen.
28.12 2009 01:17h
“dass junge Spieler auch Mal aus Leichtsinn einen Fehler machen können, wofür man sie nicht ewig sperren sollte”
Mit dieser Aussage hast du dich ganz klar selbst ins Aus geschossen! Dieses weiter zu diskutieren wäre niveaulos
PS.: Wer auf einem seriösen Server cheatet bekommt man auch einen permanenten ban, ohne wenn und aber!!! 4P, ich finde ihr seit auf dem richtigen Weg. Macht weiter so!
28.12 2009 01:58h
dass hier keiner was verstehen will, war mir von vornherein klar. dass statements ohne jegliche argumentation nachfolgen würden, sowieso. daher, so long und gn8
28.12 2009 03:31h
“dass junge Spieler auch Mal aus Leichtsinn einen Fehler machen können, wofür man sie nicht ewig sperren sollte” -mit “Fehler” meinst du sicherlich bewusstes cheaten.
“Manche der Spieler sind schließlich verbesserlich. Manche (!), sicher nicht alle.” -klingt so, als forderst du für jeden Spieler einmal gratis-bewusst-cheaten! Dann kommt ein time-ban o.ä. und danach darf der Spieler wieder mitspielen wenn er schön brav ist oder wie stellst du Dir das vor? Genau das ist aber die Ungerechtigkeit gegenüber DER MEHRHEIT, den Spielern, die nicht den gratis-cheat ausnutzen um mal zu sehen, wie weit sie damit kommen, weil ihnen die Liga eh nicht sonderlich interressiert. Und solche Spieler gilt es auszusortieren. Und vielleicht sind desshalb alle zufrieden mit der Regel, die sie selbst entscheiden durften! Nun erklär du mir mal den Sinn einer 2. chance…
28.12 2009 03:54h
den sinn kann sich jeder mit etwas nachdenken selbst zurechtschustern. wenn man das auch noch erklären muss, dann ist ohnehin keine grundlage für irgendwas da. und bitte antwortet nicht auf meine posts. keine lust, auf sowas zu antworten
28.12 2009 04:30h
denn erklär mir mal warum jeder hier zufrieden ist? das wär ja dann wieder sinnlos Oo egal kb mit leuten wie dich zu diskutieren. back to rl da würde es denn gleich mal eins ins xsicht geben
28.12 2009 09:18h
Das ist keine Lösung Chris, stelle euch mal nen Teller Kekse hin, ihr dürft naschen aber nur wenn ihr lieb seid, beide, sonst bekommt keiner was
28.12 2009 14:07h
Ich sehe Abbays Kommentar auch als Leuchtturm in der Sturmflut.
Es gibt Leute die einfach zu dumm waren, die eine zweite Chance verdient haben. Gerade wenn jemand mit einem alltäglichen publiccheat für 50€ im Monat oder sonstigem Müll cheatet und deswegen von Insight gepackt wird, muss es für diese Dummheit eine zweite Chance geben.
Wenn aber ein schlimmer Finger per Demo erwischt wird, und Demos sprechen eine eindeutige Sprache, dann muss gerade dieser dauerhaft gesperrt werden. Denn diese Leute sind nichtmehr lernfähig. Gerade diese Leute nach einem Jahr wieder zu entsperren, ist tatsächlich ein großer Fehler. Jeder schlimme Finger wird dieses “Risiko ” (eher nicht-Risiko) gerne eingehen, und versuchen die Sperrzeit mit Fakeaccounts zu umgehen. Da das Entdecken von selbstprogrammierten Cheats schwierig ist, fällt somit die Warscheinlichkeit die tatsächlichen Störenfriede dauerhaft auszuschließen.
Insgesamt zu wenig durchdacht.
Im übrigen: Viele Demos sind eindeutig und 100% Cheat. Dass genau diese dann jedoch mit einer Jahressperre davon kommen, ist der größte Fehler, den diese Liga doch schon so früh begeht.
28.12 2009 14:13h
Ich persönlich hoffe, dass das erstellen von Fakeaccounts zur Umgehung von Sperren auf jeden Fall mit einem Liga-Ausschluß des Spielers führt. Wer versucht das System zu umgehen, wird es wieder tun. Nur konsequentes Sperren ist eine Lösung.
Es ist nicht schwer nicht zu cheaten, und sich gut zu benehmen. Belohnt die Leute die diesen einfachen Weg gehen, indem ihr die anderen einfach ausschließt.
28.12 2009 15:27h
Verstehe was du meinst, aber es scheinen nicht die “schlimmen Finger” zur Debatte zu stehen sondern nur die zeiten vom release des Cheats bis zum neuen Update…
28.12 2009 15:32h
wie ich an anderer Stelle geschrieben habe:
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Cheaten/Betrügen wurde mit der Zeit immer mehr Salonfähiger gemacht. Wo am Anfang das Cheaten auf Public-Server noch verurteilt wurde, sind wir mittlerweile soweit, dass Pub-Cheaten doch vollkommen ok ist. Und wer dann auch noch in einem Wettbewerb mal „ausnahmsweise“ AN macht, wird noch nicht einmal mehr von den eigenen Mates verurteilt. Aber auch auf den verschiedenen Liga-Plattformen darf der Betrüger auf eine milde Strafe hoffen, wenn er den die richtigen Worte finden lässt in möglicherweise von einem anderen geschriebenen Reha-Aufsatz. Aber die Augen müssen ja an manchen Stellen zugedrückt werden, weil aus dem Cheater von Heute, kann ja der Pro-Liga Star von Morgen werden.
.
Unser Ansatz ist der, den Glauben an die spielende Gemeinschaft zurückzubringen, dass man auch verlieren kann weil der Gegner einfach nur besser war. Darüber hinaus sind wir davon überzeugt, dass sehr viele nur darum zu Cheats greifen um die Chancengleichkeit zu wahren. Es gilt also gar nicht alles und jeden zu Sperren und ein permanentes Spielverbot auszusprechen. Es reicht vollkommen aus wenn wir die „Cheater aus Überzeugung“ aus dem Verkehr ziehen, die so oder so immer wieder versuchen das System zu hintergehen, egal wie oft sie erwischt werden.
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Hierfür haben wir neben finanzielle Mittel auch Manpower in die richtigen Kanäle laufen lassen, mit der Ergebnis, das wir mit 4PL-Insight! sehr gut aufgestellt sein werden. Jeder bekommt eine ehrliche und faire Chance auf einen sauberen und fairen Spielbetrieb. Wer diese Chance mit Füssen tritt…
28.12 2009 18:58h
:-/
So einfach ist es leider nicht ein sicheres Anticheat zu programmieren.
Hier kommen die harten Nüsse zu gut weg.
28.12 2009 20:58h
ich hoffe beim ac team sitzen kompetente leute…
per demo boost man sollte die demos ohne und mit wh anschauen und wirklich genaustens bewerten.
denn in der esl werden viele geboostet wo einfach gut spielen und auch derbe reinlucken ;D
man sollte dich ein paar der vielen bekannten fraggmovies anschauen der reall progamers um zu wissen war für kranke headshots drin sind auch ohne zu cheaten
der sogenannnte wooow krazz überraschungseffect u know
aber ich denke die 4players liga wird ein super erfolg und wird sicher viel spaß bringen!
wann gehts eigentlich zum startschuss ?! kann es nicht mehr errwarten 4PLayers 4tw big up !
29.12 2009 08:48h
Wenn man die großen Fische nicht auschließen kann weil man selbst mit allen Armen in der “Scheisse” drin sitzt, müssen eben für die Statistik (bustwellen) andere herhalten, das ist wirklich schade das es so weit kommen musste, es gab jede Menge Potential.
30.12 2009 01:09h
freue mich auch schon auf die 4pl liga^^
30.12 2009 01:25h
Wir freuen uns auch auf Dich
30.12 2009 19:24h
freue mich schon sehnsüchitg o.o
beeilt euch ein wenig
31.12 2009 00:32h
So ist es wunderbar.
31.12 2009 01:25h
Das lässt doch schonmal auf gute Zeiten blicken.
Sauber Männers
01.01 2010 17:12h
ich freu mich auch auf SeBi.de … endlich mal ne neue liga in der er hacken kann…
21.02 2010 13:41h
das wird das wird
05.05 2010 04:01h
hm wo ich das grade lese much ich Abbay teilweise recht geben. Nicht in dem Punkt das über das Tool erkannte Cheater wieder spielen dürfen nach einer Zeit sondern in dem Punkt das wirklich 100%ige Demos den selben Stellenwert haben müssten. Und ja es gibt 100%ige Demos. Das Problem ist ja das die Leute die sich einen eigenen Hack programmieren, was ja die Leute sind die am skrupellosesten die Fairness mit füßen tretten, auch keine Skrupel haben mit Fake ACCs und ähnlichem zu arbeiten. Nehmen wir mal ein einfaches Beispiel: CheaterNR1 wird per 100%iger Demo überführt was schon schwierig ist bei diesen “Cheat Profis”. Gut nun hat dieser Account 1 Jahr Pause. Aber er hat ja noch Freunde und Bekannte die selber nicht spielen und die sich überreden lassen einen Account für ihn zu erstellen. Nun muss ersteinmal der Multi Account nachgewiesen werden. Was eigentlich schon unmöglich ist. Also hat er 1 Jahr Zeit wieder erwischt zu werden. Nur um danach dann mit seinem alten Account sein Spiel weiter zu treiben.
Solche Leute scheißen auf Fairness im Gegenteil diese Leute lachen sich kaputt wenn alle andern sich Aufregen. Ob gegen diese eine permanente Sperre hilft ist sogar fraglich. Zumindest können diese dann aber an keinerlei Lan Finals etc. teilhaben. Und es damit nie an die Spitze schaffen.
05.05 2010 10:49h
Die Frage ist wirklich, wann ist eine Demo 100% … Das ist sie doch wirklich nur bei Speedhack-quer-durch-die-Map oder ähnlichen Helden. So etwas dürfte im Ligabetrieb eher unwahrscheinlich sein.
Wie ich schon geschrieben habe. Primär vertrauen wir auf 4PL-Insight!. Aber irgendwann, egal wie gut 4PL-Insight! ist und egal wie oft wir es auf den neuesten Stand bringen, wird es zumindest für ein paar Tage einen Weg geben das Tool zu umgehen. Und genau für diese Zeitspanne, bis solch eine Detection-Lücke geschlossen ist, wird dann eben eine andere Methode benötigt um Betrüger aus dem Spielbetrieb zu entfernen.
07.06 2010 03:31h
Im Anschluss an diese Regelung, muss man eine wichtige Frage beantworten können… wie wollt ihr die fakeacc in den griff bekmmen?!
naja aber wie schon einer hier gepostet hat “Ob gegen diese eine permanente Sperre hilft ist sogar fraglich. Zumindest können diese dann aber an keinerlei Lan Finals etc. teilhaben. Und es damit nie an die Spitze schaffen.”-Radi
30.07 2010 18:35h
WEG MIT DEM DRECK !!!!!!!!!!!!!!!!
PLAY CLEAN GO PRO @ 4PL
DAS IST KEIN ESL ALSO HAVE FUN AND GOOD LUCK AN ALLE