oder macht in Euren Augen ein Bann für lediglich ein bestimmtes Spiel-Genre Sinn?

Es kann nichts Sinn machen, höchstens Sinn ergeben
Ich finde einen kompletten Bann besser. Den größten Vorteil, den sich die 4players Liga gegenüber der ESL sichern kann, ist den, wie mit Cheatern umgegangen wird. Da sollte man dann auch Abstand von den Methoden der ESL nehmen (keine Reha, unlimited barrage), aber nur ligaspezifisch bannen? Nein.

weg das pack, aber sowas von weg das pack. macht doch keinen sinn, wenn mann dann in anderen spielen gegen so einen spielt, denkt man doch immer gleich, jetzt betrügt er schon wieder.

Bin dafür, wenn dann für alles und für immer.

Zwecks des Posts über mir Frage ich mich, wie man dann das Verkaufen von den Accounts + “trusted” verhindert will oder ist das gar nicht möglich?

Steckt euer Geld lieber in gute Programmierer, die es schaffen den Cheatprogrammierern einen Schritt voraus zu sein, bzw. innerhalb kürzester Zeit dicht zu machen. Bei Bans mit Demobeweis werdet ihr IMMER Unschuldige mit sperren und solange diese Methode besteht bin ich generell dagegen.
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In meinem Steamaccount stecken mehrere hundert Euro und wenn ich dann mein Lieblingsspiel nicht mehr spielen kann, habe ich sämtliche hundert Euro in Games und sämtliche tausend Euro in Hardware umsonst ausgegeben und ihr habt mir mein Hobby (inkl. investiertem Geld) vernichted, wenn ihr mich unberechtigt sperrt.
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Guckt euch mal Spiele von internationalen Top Turnieren an, wie oft die Spieler durch Wand auf Gegnern drauf sind. Und jeder von uns hat mal einen Tag wo er einfach nur abgeht und dann wieder genauso schlecht spielt wie jeden Tag.
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Außerdem habt ihr noch nicht bekannt gegeben wie gesperrte Spieler zu ihrem Recht auf Einspruch verholfen wird und das ganze Verfahren von einem unabhängigen Team begutachtet wird. Wenn die zu einem anderem Entschluss kommen, sollte entweder die Community befragt werden, oder der Spieler durch “im Zweifel für den Angeklagten” freigesprochen werden.
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Totalitär und absolut kann ein Rechtssystem nicht funktionieren. Lebenslange Sperre ist mit der Todesstrafe vergleichbar, also überlegt euch das ganze nochmal gut. Zehn oder im Extremfall 25 Jahre sollten die selbe Wirkung auf Jugendliche haben.
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Das ist meine Meinung.

Der Absatz mit deinem Steamaccount war hoffentlich Ironie @ derWalter?
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“Guckt euch mal Spiele von internationalen Top Turnieren an, wie oft die Spieler durch Wand auf Gegnern drauf sind. Und jeder von uns hat mal einen Tag wo er einfach nur abgeht und dann wieder genauso schlecht spielt wie jeden Tag.”
->Du hast dich offensichtlich noch nie mit den Methoden einer Demo-Analyse auseinandergesetzt.
Es wird niemand wegen 30:5 Stats gebannt.
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Ich bin für einen globalen Bann!

so gut kann das ac dann wohl doch nicht sein, wenn ihr nen ac team benötigt, diese ac team wird dann wieder aus unreifen leuten bestehen, sowie in der esl. dieses team wird dann durch ihre unfähigkeit auch wieder failentscheidungen treffen und so weiter und so fort…

also wird hier wohl leider nichts anders als in der esl :/

@Sascha: Du sagst es selbst, die Leute werden im realen Leben nicht lebenslang festgesetzt. Die Geschichte lehrte uns schon einmal das Endlösungen nichts gutes sind.
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Außerdem ist der Polizist einer Liga ein Admin und das Cheater Admins werden dürfen steht ja momentan nicht zur Debatte.
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Brecht mal aus dem geistigen Gefängnis der gewohnten Muster aus. Es gibt viel bessere Möglichkeiten als einfache Sperren. Erinnert auch an die “boost welle” mit einführung von VAC2. Tausende Leute wurden wegen Mustern die bestimmte (zT. kaputte) Ramchips hinterlassen haben, gesperrt. Wären es nicht so viele gewesen hätte man hunderte wegen den falschen Ram gesperrt. Ich bin nicht der Meinung dass man die Menschen so einfach sperren sollte. Bei manchen steckt da echt viel Lebenszeit im Hobby und einem Menschen diese zu nehmen würde ich nicht so auf die leichte Schulter nehmen. Es ist ja eigentlich IMMER ein Indizienbeweis, außer der Beschuldigte gesteht es. Denn wenn VAC von Valve (einer Millionenschweren schwer auf Gameprogrammierung spezialisierten Firma, mit jahrelanger Erfahrung) solche Fehler unterlaufen, warum sollte die 4pl vor so etwas gefeit sein?
Nur durch das in Frage stellen der angewandten Methoden findet man Fehler und schafft so die Möglichkeit das System zu verbessern. Nicht mehr, nicht weniger.
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Ich hoffe ich konnte mich konkretisieren.

Global und für immer.

Sprichwort: “einmal Cheater, immer Cheater”

daher “global” bann.

Wer einmal cheatet, wird gebannt. Und das überall! Da gibt es überhaupt kein Diskussionsbedarf. Solche Idioten braucht man dann nicht noch in anderen Spielen.

Cheater weg! Fertig aus.

Grundsätzlich stellt sich mir hier die Frage der Menschlichkeit, natürlich verstehe ich den Sinn und Zweck des kompletten Bans, doch ein Vergewaltiger ist noch lange kein Mörder, daher tendiere ich zum Genre-Ban, da sich aber beispielweise UT und Quake von CS sehr unterscheidet, tendiere ich sogar zum Gamespezifischen Ban.

Außerdem stellt sich mir die Frage, ob es auf Langzeitsicht Sinn ergibt, jemanden für immer zu bannen, oder ob man jemandem wie im richtigten Leben auch eine weitere Chance geben sollte. Die selbstverständlich nicht in Form eines Aufsatzes zu nutzen ist.

Doch beispielweise in einer eigenständigen Ladder für verurteilte Cheater, in der diese nur unter sich spielen und sich selbst und dem Rest der Community beweisen müssen, dass Sie über einen Zeitraum X fähig sind ohne unerlaubte Hilfsmittel gegeneinander anzutreten.

Liebe Grüße
smileY

komplett weg mit denen!

stimmt für einen kompletten BAN der Liga… !

Ach ja, noch ein Gedanke: Die ganzen Votes hier kommen von Leuten, die - so wie ich das sehe - absolut keine Ahnung haben, wie es in der CS(S)-Szene abgeht mit Cheatern und sich damit mit Sicherheit noch nie auseinandergesetzt haben, gefallen euch mit Sicherheit und stützen eure Entscheidung, aber ob das der richtige Weg ist, bezweifle ich stark.

Demokratie ist ja schön und gut, aber Fakt ist nun einmal, dass $0N_ND€RZ€1C|-|€N-H³r01993 vom Public natürlich dafür ist, dass Cheater auf Lebenszeit gebannt werden, keine zweite Chance bekommen und sowieso sterben sollen, weil er denkt, dass es so einfach ist - aber dass das nicht der richtige Weg ist, zeigt ja wohl die Situation in der ESL hinsichtlich der Fakeaccounts.

Besonders konstruktive Kommentare finde ich btw die von “smilie”, “DeeLicious ” und “derWalter”.

Komplett Bann und fertig.

keine reha, aber für andere genres noch offen. :]

Ich will euch kurz zwei Beispiele nennen warum ich mich gegen einen Komplettban ausspreche und zwar sowohl bei der Demoanalyse als auch bei insight:

1. Der Fall sTani an den sich einige erinnern werden, wurde von der Community als Fehlentscheidung in der Demoanalyse ja sogar als lächerliche Entscheidung des AC-Teams abgetan. sTani hat eine 2 Jahressperre erhalten in der kompletten Liga. Zu Unrecht laut Community zu Recht laut ESL.
Nehmen wir an sTani wäre hier einem Genre-Ban verfallen, so wäre sie für CS und CSS gesperrt.

Nun denken einige schön, sie hat damals in der Deutschen Female Meisterschafte einen Ban bekommen wenn interessierts?
Viele wissen aber nicht dass sTani mit ihrem Maleteam in CSS kurz vor dem Direktaufstieg in der EPS stand, wenn ich mich recht erinnere fehlte dazu lediglich ein Spiel.
*Die gedanken sind frei*

2. Ein Programm wie insight - kann immer Bugs beherrbergen, denn auch Prgramme werden von Menschenhand gecoded. Man erinnere sich an HLGuard - auf einer Lan hatte HLGuard damals ausgelöst weil ein Spieler so eine Aimweise zu Tage brachte die in 99,9% der Fälle nicht per Hand auszuführen waren.

Wir haben hier zwar nur eine Fehlerquote von 0,1% doch wenn 0,1 % 100 Spielern entspricht ist das definitiv schon zu viel!

@Der Walter die Ladder sollte ausschließlich überführten Cheatern dienen, die selbstverständlich nicht wie bei Gathern ohne AC-Tool Matches bestreiten dürfen.

Was mir da spontan auch noch einfallen würde ist nicht nur der allgemeine Spielerrat für Probleme bei Protest- und Supporttickets sondern auch der spezifische für den Bereich der AC-Demoanalyse. Wenn ich so meine Gedanken schweifen lasse und wir gehen mal von einer internationalen Ladder aus, könnte der Spielerrat hier beispielweise aus je 3 Leuten jeder Nation bestehen. (oberstes Gremium)

Doch letztenendes befürworte ich ganz klar und 100% ein externes Entscheidungsgremium. Welches vor einem Ban zustimmen muss und außerdem hoffe ich dass für die Community ein Ban erst sichtbar wird wenn alle Verhandlungen etc. darüber abgeschlossen sind (Opferschutz).

Liebe Grüße

Fort- oder Rückschritt? xD

bei TT bust GEGEN dauerbann

Bitte einfach komplett bannen.
Ein Cheater wird immer Cheaten, weil er nicht verlieren kann oder einfach keine Motivation hat sich den Erfolg selber oder mit legitimen Mitteln zu erspielen, deßhalb hoffe ich, dass solche Leute in allen Genres gebannt werden und auch bleiben. Das wichtigste hierbei ist allerdings, dass auch der Fakeaccount Schutz genau so zuverlässig arbeitet.

4PL ist eine meiner größten Hoffnungen im ESPORT Bereich endlich , zumindest im Bereich Ego-Shooter (speziell Counter-Strike), eine stabiles System aufzubauen in dem man nicht jeden der besser ist kritisch betrachten muss, weil ja ca. 50% in anderen Ligen cheatet.

Immer diese oberflächlichen antworten wie “einfach bannen”. Versetzt euch doch mal in die Lage eines “Cheaters” der in der ESL per DEMO gebusted wurde. Woher wollt ihr wissen dass er wirklich an hatte? Im Hintergrund entscheiden 4-10 Admins ob derjenige clean war oder nicht. Konkret gesagt ist das AC-Team der ESL fürn Arsch denn jeder einzelne Admin muss sich die Demo anschauen und danach voten “guilty” oder “not guilty”. Wenn man sich aber hier zusammenschließt und gegen einen Spieler agieren will da er für sehr aufsehen sorgt (egal in welcher hinsicht) hat man sehr leicht die Arschkarte. Deshalb kann man da auch nicht viel dagegen machen.

In meinem Fall war es einfach so, ich habe 12PP´s aus einem Match bekommen das ich nach einer 3Monatigen Sperre gespielt habe. Egal, zurück zum Thema.

Ich denke 4PL sollte einen neuanfang machen, scheiß drauf wer esl oder drecks dslash 12er hat. Ihr habt ein großes mundwerk wegen eurem Ac-Tool… dann beweißt es doch mal ob er jeden packt

Wer enmal bescheisst wird auch wieder tun … daher …. “globaler” BANN.

Ein globaler Bann ist eindeutig die bessere Entscheidung. Denn es ist egal welche Gründe eine Person zum cheaten leiten. Man weiss das es verboten ist und man kennt die Konsequenzen vorher.
Das Problem ist aber, wie das Anti-Cheat Team einen Cheater von einem nicht Cheater unterscheiden will. Es gibt mit Sicherheit welche die sofort auffallen, aber eben auch welche die möglicherweise wie Cheater wirken und dann einen Bann zu unrecht erhalten.
Ihr solltet versuchen das Anti-Cheat Tool so weit auszureifen, das das Anti-Cheat Team sogut wie fast nie zum Einsatz kommen muss, weil Menschen machen bekanntlich Fehler und wenn das Programm jeden Cheat erkennt, sind die Cheater definitiv überführt.

Ich finde es konsequent, dass auch “Demo-Cheater” wir die behandelt werden, die vom Tool erwischt werden. Für mich gibts keine halben cheater.

Ich denke sowohl Tools als auch Admins können Fehler machen. Aber die 4Players-Leute haben von anfang an gesagt, dass sie Cheatern keine zweite Chance geben werden. Und Cheater ist man eben dann, wenn die Liga es so entscheidet, also aufgrund des Tools, oder auf Grund des Admin-Teams.

Mein Senf

Ja, aber wenn jemand einen Bann wegen cheatens erhält, wird er sich wohl auch kein neues Spiel zum spielen suchen, weil ich der Ansicht bin, das etwa 95% aller Spieler nur ein Spiel aktiv spielen und dazu einen Bezug haben.(ich zähle nicht ICQ Games oder solche “Minigames” hinzu). Wenn ich also beispielsweise CS spiele und wegen cheatens gebannt werde, werde ich mit großer Wahrscheinlichkeit nicht dannach anfangen FIFA oder WC3 zu spielen, ausser ich habe es vorher parallel gespielt.

Moin,

ich bin klar für das Bannen von Cheatern. Jedoch sieht mein Vorschlag wie folgt aus:
- Jeder Cheat-Vorfall muss eindeutig und individuell geprüft / nachgeprüft werden. Hierbei ist es unerheblich, ob der Verdacht durch 4PL-Insight oder die Demo erbracht wurde. Jede dieser “Verhandlungen” muss nachhvollziehbar sein und protokolliert werden, so dass jeder Außenstehende in der Lage ist, den kompletten Vorfall nachzuvollziehen und auch die Ausprechung der Strafe nachzuvollziehen (Vergleiche: Urteilsbegründung etc.)
- Ein unter “Cheatverdacht” stehender Spieler / -in wird bis zum Urteil der Verhandlung vom kompletten Ligabetrieb ausgeschlossen. Die Anhörung / Verhandlung des gemeldeten Vorfalls sollte Zeitnah geschehen, jedoch mit Rücksicht auf das Privatleben der beteiligten Personen (die Arbeitszeiten sind natürlich auch zu berücksichtigen).
- Die kompletten Unterlagen (Logs, Demos, Screenshots und Dokumente / Protokolle) sind danach zu veröffentlichen. Diese Veröffentlichung findet erst nach dem Urteil statt um eine Einflussnahme durch Dritte zu unterbinden und gleichzeitig die Transparenz der Entscheidung bzw. der Liga zu erhöhen und zu festigen. Gleichzeitig werden alle beteiligten genannt.
- Wer in einem Game der 4PL gecheatet hat sollte dieses Game in der 4PL nie wieder spielen dürfen. Zudem tendiere ich für einen Ligaausschluss von 5 Jahren. Diese 5 Jahre sind eine lange Zeit in jungen Jahren und stellen dennoch ein realistisches Strafmaß dar.
Bsp.: Ein Spieler cheatet in CSS und ist zu 100% (nachvollziehbar) überführt. ==> Dieser Spieler wird in der 4PL nie wieder CSS spielen und für 5 Jahre komplett von der Spielfläche veschwinden (kann gerne Comments schreiben). Nach den 5 Jahren kann der Spieler gerne in einem Rennspiel sein Glück in der Liga versuchen, sofern er dann überhaut noch Interesse am Spielbetrieb hat.

Sicherlich ist das ein Weg, der Kompromisse erfordert und nicht soleicht umzusetzen ist wie ein komplett Bann des Spielers. Jedoch möchte ich zu bedenken geben, dass die 4PL hier “die Guten” darstellt und die Guten glauben immer an das “Gute” im Menschen.

Was mir persönlich am wichtigsten ist, ist die 100 prozentige - für Dritte nachvollziehbare (!) - Überführung entsprechender Cheater!

Genre Bann

Globaler Bann.
Danke, dass Ihr uns diesbezueglich fragt. :>

Nur wenn bekannt ist durch wen sich der Spielerrat zusammensetzt.

Sonst kommen irgendwelche Cheaterkinder in den Spielerrat und winken die Cheater durch.
Geht nicht.

Ansonsten bin ich sowieso für generelle Demouploadpflicht.
In Zeiten von DSL 346 kein Problem mehr!
Wer keine Demos hochladen will, soll ESL cheaten gehen!

Einmal Cheater, immer Cheater!

In diesem Sinne, bitte für alle Genres ewig sperren.

Cheater in allen genres sperren aber nach dem Rehaprinzip eine zweite chance geben!

Global Ban!

Halte ich für sinnvoller und schreckt ab

Bin auch für den globalen Ban in allen Bereichen lebenslang!

Wenn Sperre, dann auch bitte für alle Genres!

Todesstrafe = Permanent ban <- EPIC FAIL.
Es ist ein Spiel. Wer bescheisst, wird ausgeschlossen. Mehr nicht, aber auch nicht weniger.

@ derWalter,
dass sagt mir jetzt schon was
Schön umschrieben das ganze ^^

Thema 72h Zeit für ein TT:

Das halte ich für zu wenig!
Warum? Bei einer Forderungsfrist von maximal 30 Minuten nach dem Spiel hast du eine Uploadfrist von 48h in der ESL Ergo dessen bleiben dir ab Protesteröffnung weil einer vllt. keine Demo geuppt hat nur 24h Zeit um ein TT zu schreiben und da beginnt schon der Qualitätsverlust! Habe ich mehr Zeit kann ich mir als Gegner auch eine Demo genauer betrachten.

Des Weiteren sollte man keinen enormen Zeitdruck haben, angesichts der Strafe die einem selbst oder des Gegners evtl. erwartet.
Ich finde hier eine Woche als angebracht, da auf diese Weise zu jedem Zeitpunkt (egal wann ein TT erstellt wurde) jedem beteilligten genug Zeit (immer ein Wochenende drin ist) bleibt in Ruhe und Doppelstressfaktor sich mit der Sache zu beschäftigen.

Und das sehe ich nicht nur bei Protesten für TT-Verfahren so sondern generell bei Protesten, denn wenn einem ein Admin eine Nachreichfrist von 48h am Freitagabend erteilt, hab ich zu hoher Wahrscheinlichkeit am Montagabend wenn ich in mein Profil schaue Strafpunkte ohne vorher reagieren zu können, weil ich am Wochenende feiern war.

Liebe Grüße
smileY

stp wenn ich so kommentare wie von dir lese, dann wirds mir übel.
Ich meine ich spiele auch nicht gerne gegen Cheater, aber ich meine das ich doch das Recht habe das ich nicht belanglos für immer gesperrt werden kann. Das ist der Hauptkern dieser Diskussion.
Und … ausserdem … ist … es … manchmal doch ganz toll … in ga…nzen S..ätzen … zu schreibe…n

Bei Kommentaren wie dem von stp frage ich mich manchmal ob es nicht besser ist 4PL würde das ganze intern entscheiden. Aber dann würde man die, die sich wirklich mit dem Thema beschäftigen und Lösungsvorschläge anbieten enttäuschen.

Greetz

Cheater sollten überall gesperrt werden!
Außerdem bin ich für Teeren und Federn.

Kann RayDox nur zustimmen. Die Zeiten, in denen Dieben der Arm abgehackt wurde wenn sie etwas geklaut hatten sind ja nun auch vorbei. Also muss die 4PL auch nicht zwangsweise im Mittelalter starten!

überall bannen. klare sache.

Falls Spieler zu >90%Sicherheit nach einer Demo gecheatet haben, sollte das einen perm-ban für das genre geben. Bei Cheatdetektion über ein Programm besteht letztlich auch immer eine Unsicherheit ob dieses korrekt funktioniert bzw. sollte man sich fragen ob der besitz eines cheats ausreichend ist um jemanden zu bannen.

Hier ein alter rm-EIntrag von mir, damals bzgl. Aequitas, daher könnte ihr es euch einfach mit Insight und der 4-PL denken:

“Wollte nicht nen neuen Thread deswegen aufmachen:

Es muss doch möglich sein, dass man die Fehlentscheidung runterschraubt, indem man folgendermaßen vorgeht:

Wenn gegen einen “wichtigen” Spieler (je nach Definition, erst ab 1st Div oder 2nd Div) ein TT in irgendeiner CS Ladder eingereicht wird und die Admins dazu neigen würden den Spieler zu verurteilen, dann sollte man den Spielern eine Chance geben das Gegenteil zu beweisen, indem sie für die naechste Zeit ein paar Vorlagen erfüllen.

Ich nenne mal paar VERSCHIEDENE Beispiele, die mir spontan einfallen:

+ “besseres” Aequitas benutzen, welches die Treibereben überprüft etc., was aber nur bei Zustimmung des Angeklagten durchzuführen ist.

-> Damit könnte man schonmal viele Cheats “entlarven” und vorallem Cheats, welche die Timings beeinflussen, denn wenn jetzt ein Cheater dann natürlich den Cheat auslässt und plötzlich mit dem selben PC ganz andere Timings hat, dann sollte klar sein was los ist.

Falls es ein anderer Typ Cheat ist, wird der Angeklagte ihn ja trotzdem auslassen und dann könnte man bei paar Spielen die “cleanen” Demos analysieren und würde ggbf eine deutliche Veränderung des Spielstils feststellen bzw. wird er plötzlich vom ewigen Tabellenersten zum ewigen Tabellenletzten, dann finde ich das auch ein sehr starkes Zeichen. (Oder wenn der Spieler einen Aimbot benutzt, könnte dies auch sehr deutlich ausfallen)

Klar würde es paar Leute geben, die etwas Verstand haben und sowas “verdecken” können, indem sie “gut” cheaten, aber so wäre es viel schwerer für solche Leute und somit zusätzlicher Druck.

+ Falls man so ein Aequitas gar nicht coden kann, dann könnte man den Spieler von sich aus paar ESL-Spiele filmen lassen und dabei muss er vor dem Spiel den PC neustarten, atomuhr kurz filmen, etc. blabla. Da müsste man sich vllt noch gewissen Kriterien ausdenken. Falls er dann wieder extra clean spielt für diese Zeit, wertet man die Demos von paar Spielen aus (oder Timings) und kann dadurch die Fehlentscheidungsquote verringern.

Grad der letzte Vorschlag ist schon ein Stück weit lächerlich/peinlich, aber wenn ein Spieler den Aufwand betreiben würde, um dessen Unschuld zu beweisen, dann sollte man ihm diese geben.

Ich würde es auch nur “wichtigen” Spielern als Option offen lassen, da es sonst zu inflationärem Gebrauch von “Nubhackern” kommen könnte, die einfach jede Chance frei zu kommen nutzen würden. Vorallem grad bei der 1. Division zieht ja so ein Bust eine Menge nach sich (siehe die Lanrelelegende)

Vielleicht könnte sich jemand der Ahnung vom Coden hat zu Wort melden und sagen, ob so ein Aequitas überhaupt möglich ist bzw. ob es Cheats gibt, die einfach unmöglich durch irgendein “Spyware-Tool” entlarvt werden können, falls der Cheat im Hintergrund laeuft.”

smile glaub du hast es auch in der esl nicht ganz verstanden?
den in der esl ist es so: das man für ein tt 72 stunden zeit hat dies einzureichen.
die aber erst beginnen wenn die demo geuppt wurde. wenn die demo 24stunden zeit zum
hochladen erst nach 22 stunden hoch geladen ist. beginnen dann auch erst die 72 stunden zeit. klingt etwas unlogisch 72 stunden zeit für tt ohne demo? zeigste mir mal wie du das machst ^^
dann hoffe ich das dass antiecheat tool tiefer ins system eingreift als aeq.
aeq greift nicht komplett in die reg ein wie viele immer denken. genauso wenig
checkt aeq ups sticks/mp3 player ect wo man halt überall eine exe aus starten kann und
zack wird sie nicht vom anticheattool erfasst.. und nein ich weiß das nciht weil ich cheate -.- sondenr aus dem grund weil ich mich informiere, wie n foren ect. den jemand der weiß wie der hack arbeitet in was sie die exe unbennen ect (windows system prozesse sehr beliebt) entlarvt nunmal schneller einen cheater. gibt ja genung wo man weiß das sie an haben bevor man überhaupt das match begonnen hat. was mich allerdings freut das sehr viele alte bekannte accs in den letzten 8 wochen gebannt wurden.

aber noch zu etwas anderem, warum hackt man in der esl? und wieso sind weniger hacker in (kleineren oder eher nicht so bekannten ligen unterwegs)?
in der esl kann man was erreichen (so gesehen) es gibt einen reitz dort zuspielen,
jeder ist award geil und möchte so seinen inet penis zeigen umsolänger des do schöner. ja klingt mies aber ist doch so…umso mehr awards sie machen desto arrogasnter werden sie die kinder um dies zureichen und dies möglchst schnell, wird gecheatet.
dies ist der reitz an der esl. sind sie einmal erwischt worden und sind als fakacc re. wieso sollten sie dann das cheaten aufhören? sie sidn eh schon erwischt worden, und wenn der fakeacc rauskommt sind sie auch wieder weg vom fenster somit wird weiter gecheatet.

und das war der grund warum ich der meinung war das es hier keine awards geben sollte.
den es ist eine just for fun liga. jeder soll seinen spaß dabei haben, am teamsport sowie am game ansich. und nicht award geil sein und größen wahnsinnig werden! den dann wird es die anzahl ancheatern in kleineren mengen halten.

sorry für soviel text und warscheinlich xxx tausend rechtschreib fehler aber hab grad nicht mehr den nerv nochmal alles zulesen ^^ dazu kommt das man noch x buchstaben dran hängen könnte weil es ein unedtlich langes thema ist.

man sollte sich punkte setzen was man will und was einem für wichtig erscheint in einer liga.

was will ich? spaß am game, spaß mit meinen m8s, spaß zusammen gewinnen,
den es ist ein taktik shooter. zusammen was reißen und daruf stolz sein.

was erwarte ich von einer liga:
das sie sauber gehalten wird an cheatern

was möchte ich nicht:
unnütze awards die es nur anregt zum cheaten
stolz sein kann ich mit meinem team auch wenn platz 1-2-3 im ranking steht.
man muss keinen award machen aber man kann es auch in schrftform fassen.
30 tage platz 1 in folge. das reicht keine klunker.

so nun genung, wird eh keiner lesen geschweigeden zustimmen. normal (:

hf! schönes we noch

Bei einem Strafpunktesystem wie zB. wegen fehlender Demo oder Screenshot, würde ich die Punkte und Sperre nur für das jeweilige Spiel vergeben!! Sachen wie Beleidigung Allgemein und Cheating natürlich auch!
Aber eine Lebenslange sperre finde ich dennoch zu übertrieben, da bereits die von den ESL vergebenen 2 Jahre im eSport eine ewigkeit ist! Aber eichtig ist, dass diese 2 Jahre auch eingehalten werden! Keine chance auf Reha oder sonstiges.

Soweit finde ich es am Sinnvollsten.

MfG
Cevio

In Gedanken editier und hinzufüg:

In vielen Fällen ist es der Cheater der den Nichtcheater zum Cheaten verleitet.

Weil ja auch überwiegend Leute mit Reha 3st durch die Ladder hacken und nicht die 08er/09er Accs, die keiner kennt und von Top500-Idlern sich zu Top5-Stars hochspielen in 2 Tagen.

Achja soniq, cyx hatte auch 12 und hat Reha gemacht

Global mit einer Zeitspanne von 3-4 Jahren

@ backup,
sehr lustig. Geh woanders cheaten!

B²t:
Cheater = Für immer Ban. IP, SteamID etc… BAN! Weg mit dem Dreck!
Cheater die man aus der ESL oder anderen Ligen kennt = WEG mit dem Dreck.
Cheater die schon in anderren Ligen überführt wurden, sollen von Anfangan hier gebannt sein!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@ BoeseBZ …kein Ort für eine solche diskussion, lange nicht mehr so gelacht wie eben.
Vllt hast du bald gelegenheit deine Unterstellung zu untermauern.

Quote°
@ backup,
sehr lustig. Geh woanders cheaten!

Die Liga hat noch nichmals gestartet und möcht am liebsten schon bannen Dein geschrei möcht ich hören wenn du kassierst/verlierst.

Bin ebenfalls für Komplettbann, teeren und federn is au gut

Für mich ganz klar!

Wer bei einem Spiel betrügt und anderen den Spaß raubt, sollte komplett ausgeschlossen werden!

Wobei die letzte Entscheidung auf keinen Fall bei irgendwelchen Inetgestalten liegen sollte, deren Namen man seit 1999 noch nirgends gesehen geschweigedenn gehört hat…

reha ist natürlich eine sache der menschlichkeit, jeder hat eine zweite chance verdient.
aber wenn man weiß, dass man hier keine 2. chance erhält, sollte man sich halt zweimal überlegen ob man ich ein paar wins erschummelt.
gegen reha.
genreban ist ne idee, aber global auch i.o.
lange sperre. lifetime is krass (führt vllt zu fakeaccs), aber >2J auf jeden fall.

Keine Frage!

Sperre in allen Bereichen auf Lebenszeit!

# derWalter Says:
12.12 2009 11:56h

Steckt euer Geld lieber in gute Programmierer, die es schaffen den Cheatprogrammierern einen Schritt voraus zu sein, bzw. innerhalb kürzester Zeit dicht zu machen. Bei Bans mit Demobeweis werdet ihr IMMER Unschuldige mit sperren und solange diese Methode besteht bin ich generell dagegen.
.
.
In meinem Steamaccount stecken mehrere hundert Euro und wenn ich dann mein Lieblingsspiel nicht mehr spielen kann, habe ich sämtliche hundert Euro in Games und sämtliche tausend Euro in Hardware umsonst ausgegeben und ihr habt mir mein Hobby (inkl. investiertem Geld) vernichted, wenn ihr mich unberechtigt sperrt.
.
.
.
Guckt euch mal Spiele von internationalen Top Turnieren an, wie oft die Spieler durch Wand auf Gegnern drauf sind. Und jeder von uns hat mal einen Tag wo er einfach nur abgeht und dann wieder genauso schlecht spielt wie jeden Tag.
.
.
Außerdem habt ihr noch nicht bekannt gegeben wie gesperrte Spieler zu ihrem Recht auf Einspruch verholfen wird und das ganze Verfahren von einem unabhängigen Team begutachtet wird. Wenn die zu einem anderem Entschluss kommen, sollte entweder die Community befragt werden, oder der Spieler durch “im Zweifel für den Angeklagten” freigesprochen werden.
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Totalitär und absolut kann ein Rechtssystem nicht funktionieren. Lebenslange Sperre ist mit der Todesstrafe vergleichbar, also überlegt euch das ganze nochmal gut. Zehn oder im Extremfall 25 Jahre sollten die selbe Wirkung auf Jugendliche haben.
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Das ist meine Meinung.

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Die meinung eines cheaters?

ich bin für einen totalen ban bei überführung, ohne gnade..so überlegen sich vllt ein paar leute 2x ob sie bescheissen oder nicht!
deine logik ist auch super…”in meinen steamacc stecken mehrere 100euro” omg du opfer…dann solltest du dir halt überlegen ob du in einer liga cheaten willst!
mal davon abgesehen kannst du dann immernoch deine tollen spiele in wert von mehreren 100euro spielen…als ob man 4players oder esl brauch um sein hobby auszuüben!

Es kann teilweise wirklich nicht sein, dass hier Leute so einen Sche** schreiben. Ihr könnt doch nicht sagen:
“Menschen machen Fehler” und im folgenden Satz: “Wenn euer AC-Tool so gut ist, wieso braucht ihr dann nen AC-Team? Das AC-Tool packt doch eh jeden, da es ja so gut ist!”

Das AC-Tool wird doch bekanntlich von MENSCHEN entwickelt, oder sehe ich das falsch? Also können doch auch bei der Entwicklung Fehler unterlaufen?

Denkt doch bitte ein wenig mit, bevor ihr hier etwas schreibt.

Zudem wäre ich für einen Genreban, da es ( wie bereits von anderen erwähnt ) zu weniger Fakeaccounts führen würde. Außerdem denke ich, dass jeder Mensch eine 2. Chance verdient hat. Ich kenne zum Beispiel einen Cheater aus meinem Freundeskreis. Dieser wurde in der ESL gebannt und hat sich geschworen: ICH CHEATE NIE WIEDER ! Und das ist ca 2 Jahre her oder so. Auf jedenfall ist er entbanned und spielt CLEAN ziemlich gut und steigt langsam auch immer höher. Also ich denke, dass es viele Menschen gibt, die erst mit der Überführung merken, dass es WIRKLICH falsch ist, zu cheaten. Ich wäre für einen Timeban, der sich nur auf das erkannte Spiel bezieht. Denke 1-2 Jahre wären gut. Oder halt diese “Cheater-Ladder”, in der man dann in JEDEM Match die Demos hochladen muss etc etc.

Meine Meinung.
MFG
Cold Sauce

Ihr immer mit eurem Spielerrat …
Und wer soll entscheiden, welche Pfosten die User im Spielerrat vertreten?
Inwiefern sollen die dann mehr von Demo-Analyse verstehen als das 4PL Team?
Habt ihr euch darüber mal Gedanken gemacht?

Mal ehrlich … wer möchte denn überhaupt im Spielerrat sein? Nerds wie “derWalter” die nach Aufmerksamkeit hecheln, aber überhaupt keinen raff von CS, geschweige denn Demo-Analyse haben?!

Ich vertraue da lieber auf das 4PL Team, da Sie sicher nicht überzogen Spieler aufgrund von Demos sperren. Denn je mehr Spieler Sie nur anhand von Demos sperren, desto mehr zeigen Sie, dass ihr AC-Tool nicht gut genug funktioniert.

Insofern: In allen Bereichen und für immer sperren! Wer seine Chance vertut sauber zu spielen, ist ganz einfach selber schuld!

Ich wäre für den Genren-Bann

Ich bin gegen eine Sperre auf Lebenszeit. In keinem demokratischen Rechtssystem gibt es eine 1-Strike Justiz.
Vergessen wir nicht, dass ein großer Teil der Spieler junge Heranwachsende sind. Fehler werden gemacht, Dummheiten begangen.
Jeder verdient eine zweite Chance.

ich denke am sichersten wäre wenn es mehrere ac teams gibt und jede demo 3 mal durchgecheckt wird

[x] global ban

Ich wäre für den Genren-Bann

@Biolec: Du darfst mir glauben, dass ich nicht in die Richtung von Walter abdrifte, denn man kann zwar generell skeptisch sein, aber sicher nicht eine Online-Liga mit einem Staat und dessen Rechtssprechung vergleichen.

Die Idee des Spielerrates ist zusammen mit anderen Usern hier entstanden, da auch von vielen die Rufe laut geworden sind, ein unabhängiges Gremium zu haben, da Fehlentscheidungen auftreten -nicht müssen!- aber können…

Natürlich würde ich auch zunächst dem Votum des AC-Team’s von 4Pl vertrauen zu Mal dies ja schon viel Erfahrung in diesem Thema hat und zum anderen auch den Entwicklern von Insight! Nur in der ESL kam es bislang auch schon zu nachgewiesenen Fehlentscheidungen und somit sollte dem Spieler eine Möglichkeit eingeräumt werden sich verteidigen zu können.

Aber ich bin definitiv gegen den Vorschlag von Walter ALLES offenzulegen, denn dann öffnet man denen die der League hier schaden wollen, Tor und Tür.

Jeder ist sich seiner Taten bewusst, deswegen für alle Spiele sperren.

also ich bin auch dafuer das in allen genres gebannt wird… und ohne reha wie in der esl
aber ich bin dafuer das die banns nicht fuer immer sind da viele kids jung anfangen und was fairness angeht vielleicht noch nicht soviel gecheckt haben.

2-3 jahre sperre sind ne lange zeit und ausreichend meiner meinung nach… oder ne flexible sperrlaenge von 2 jahren, 5 jahren, unendlich oder so… je nach schwere der tat, verhalten, alter usw.

Das Problem bei der ESL und dem AC-Team ist, dass sie zu uneinschtig sind.
Wahrsch werden Gegentimetables gar nicht wirklich gelesen und man macht einfach so eine 2. Analyse was vollkommen sinnlos ist, da man dann sicher schon seine Neutralität verloren hat. Man wird mit etwas Gehirn schnell erkennen, wer in seinem GegenTT Szenen taktisch oder logisch erklären kann und bei wem Logikfehler auftreten bzw. 3-5 Szenen einfach mit “Luck” erklärt werden wollen. Vorallem sind alle Mitglieder aus dem AC-Team selber kein Stück erfolgreich in CS gewesen und werden dann bei “guten” Demos manche Schritte nicht nachvollziehen können, was auch verständlich ist, aber gerade dann sollten sie den GegenTT genau lesen und merken dann, ob es sich einfach um einen klugen Spieler handelt oder um einen hohlen Boxenjäger, der von Taktik und Logik so viel versteht, wie Group Tekkan von Singen. Zusätzlich sollte auch ein Austausch zwischen dem Beschuldigten und dem AC-Team stattfinden und wenn es dann vllt noch ungeklärte Fragen haben sollte, können sie diese dem Beschuldigten stellen.
Achja und bevor jetzt welche mit dem Argument kommen “Ja wenn man dem Cheater dann auch noch sagt, was er falsch gemacht hat, dann hilft man ihm ja nur dabei das naechste mal besser zu cheaten”:
1. Weil er ja gecheatet hat und die Szenen dann nicht hinreichend erklären kann, wird es ja kein naechstes mal geben, weil es hier keine 2. Chance gibt.
2. Falls er sich einen Fakeaccount machen sollte und dann damit cheatet, sei gesagt, dass es ihm nichts bringt, wenn man ihn fragt “Wieso hast du dann das und das gemacht und nicht so?” und er dann fürs naechste mal weiss “Ohh ich darf nicht so hart ausmoven und muss mich öfters töten lassen”. Sowas weiss jeder Vollidiot selber, aber die Cheater werden das nicht gut umsetzen können, weil sie dann wieder 3st cheaten werden, wenn es knapp wird oder sich dann zu viel Gedanken machen und dann so unauffällig spielen werden, dass sie trotzdem die Hälfte ihrer Spiele verlieren werden und niemand auf die Idee kommt, dass die Person cheatet, weil er sich dann immer denkt “Ohh wenn ich den jetzt durch Wand hole oder wenn ich da jetzt voraime, ist es bestimm zu 3st”, dabei würde ein kluger Spieler mit etwas Logik schlussfolgern können, dass dort der Gegner kommen würde und es daher gar nicht mal so 3st wäre, da jetzt hinzuzielen.

Somit bleibt festzuhalten, dass man Cheatern durch einen Austausch nicht helfen kann beim “besser Cheaten”, weil sie entweder zu dumm und zu schlecht sind ohne Cheat und nicht gut abschätzen können, was “3st” ist und was nur klug gespielt ist und die paar wirklichen “Proficheater”, die auch ohne Cheat gut sind, aber ab und zu anmachen, werden so gut cheaten, dass man sie locker mit Skill locker schlagen kann und dort kann nur Insight aushelfen oder er macht an einem “schlechten” Tag paar ESP/Logik-Fehler und wird dadurch entlarvt.

Ich bin dafür Cheater so lange auszuschließen, so lange sie cheaten. Nicht bestrafen sondern cheatfreies spielen ermöglichen.

PERMBAN für alle Ligen, getreu dem Motto: “Die Katze lässt das Mausern nicht”

Schlicht und einfach, um dem Demo Bust -Flame vorzukommen. Sollte der “Entlarvte eine zweite Meinung (Sichtung der Demo verlangen können, indem auch der Gegen TT berücksichtigt wird) Nicht wie in der ESL wo einfach nach Lust und Laune entschieden wird.

Im AC-Team Bitte nur unabhängige Leute einsetzen, also keinen direkten Spieler. Das führt wie wir wissen nur zu Korruption. Ich erinnere hier mal an das Beispiel STANI die wurde nach dem Lächerlichen ESL BUST, per STEAMBANS freigesprochen und auch die Community der ESL war der Meinung ungerechtfertigt. Fehler sollte man sich eingestehen wenn sie so offen dargelegt werden. Jeder der Überführt wurde per Demo kann sich selbst an Steambans wenden mit GegenTT usw. hat also die möglichkeit sich Freizusprechen denn wenn die jungs sagen EPIC-FAIL dann ist es auch so denn die Leute schauen sich Zehnmal mehr Demos an wie iener von uns oder dem AC-Team!

SO Long

Permban Ja, aber bitte eine Differenzierung von Insight und Demoanalyse. Die Gründe wurden ja zu genüge besprochen, und Fehler passieren immer.

derWalter Says:
13.12 2009 23:34h

Ich bin dafür Cheater so lange auszuschließen, so lange sie cheaten. Nicht bestrafen sondern cheatfreies spielen ermöglichen.

genauso wie Mörder solange einzusprren bis sie sagen dass sie nicht mehr morden.. Denn ich bin gegen Morden und für ein friedliches miteinander..

In welcher Traumwelt lebst du eigentlich ?

Für Genre-Ban! Cheater an die Wand…

Jetzt mal ehrlich manche besucher schreiben echt interessante Aufsätze als ob das nicht genug wäre halten manche sogar Referate!
Jungs bleibt sachlich..wie gesagt man brauch hier keine Rechtsanwalt Luft..Comments die unendlich sind voll ohne sinn..
wenn jemand beim cheaten erwischt wird oder halt bei der “after” analyse ertappt wird muss von der Community ausgeschlossen werden ganz einfach!
Aber wenn die “4PL Community sagt:”
Hör mal Burak, die User Mitgliegschaft ist uns wichtig].(nehmen wir an ein cheater wurde erwischt bei 1.6)
[Den cheater werden wir vom Spielbetrieb für 1.6 bannen “aber” source, fifa, poker, trackmania stehen dem user Loyal und er kann jederzeit teilnehmen.

natürlich ist die usermitgliedschaft wichtig..
unser wohlbefinden ist auch eine frage wert denke ich ?
überlegt es euch gut jungs was ihr mit den cheatern machen wollt eigentlich ist die lösung ganz klar EISKALT FÜR IMMER UND EWIG AUSSCHLIESSEN VOM KOMPLETTEN SPIELBETRIEB..
aber wer weiß , Meinungsverschiedenheiten wird es immer geben
MfG Burak

ich finde es schon teilweise belustigend was manch einer so schreibt.
und man sieht wie wenig ahnung sie doch dann von css haben.

wenn man dinger hört wie:
Vollkommener Blödsinn. Wer per Demo überführt wird muss härter bestraft werden als Leute die man mim Anticheattool gefangen hat. Das sind die richtig schlimmen Finger.

oder
Die meisten die Hier reinschreiben das Sie dagegen sind, sind in meinen Augen Leute/Kinder die schon gecheatet haben. Alleine das wenn man eine Lebenslangesperre in allen Ligen bekommt ist doch eigentlich ziemlich abschreckend vllt kann man so auch noch denn einen oder anderen dazu bewegen fair(ohne hilfsmittel) zu spielen. Hoffe Ihr(4pl) macht das mit Bann auf Lebenszeit!

was für vorurteile…ich bin auch gegen einen komplett ban und? habe noch nie gecheatet aber steckt mal alle schön in einen top und flamt weiter rum anstatt euren kopf ein zuschalten.

den meiner meinung nach kommt es auch auf einen admin und jemanden vom anti cheatteam an (in der esl gibt es css admins die keinen plan von css haben)
was bringt mir dann so jemand als css admin bitte?
ich spiele mit einem 5.1 headset ich spiele 2/3 auf sound im 5on5.
wenn ich auf inferno ct a mache. stehe ich an der wand und schau inb die wand rein.
warum? weil ich jeden step banane höre. so nun lass die mal banane kommen.
und demo fordern. hm wie sieht das dann wohl aus unter r_drawothermodels 3
hm..wie doof das ich alle 5 dann genau anschaue und in dem moment ansage das
da was kommt. jeder der keinen peil von css hat würde auf wh speakulieren.
aus dem grund sollten diesen job auch wirklich leute machen die ahnung davon haben.
ansonsten wird die liga auch sehr schnell wieder leer werden..

dazu nocheinmal. jemand der cheatet, cheatet nicht gleich in jedem anderem game auch.
udn nochmal warum wird in der esl gecheatet? weil man in der esl was erreichen kann..
x awards abräumen mal eben schnell nen 10er machen. aufstieg usw.

gibt es keine awards. bleibt es eine 4pl, j4f liga gibt es auch weniger cheater.

aber nun flamt bitte weiter. mit euren wirklich sehr aussage kräftigem geheule was
euch sicherlich weiter bringen wird. (sind bestimmt die jenigen die unterm match
die ersten sind die flamen: der hat an…ist klar) selten soviel gelacht
wenn man das alles liest.

aber das 4pl team wird schon wissen was es tut. und hoffe lässt sich nicht
von den 2/3 sinnlosen geschwätz hier entmutigen.

edit:
wer auch immer zu mir meinte: mkay sieht man im letzten protest. kp was
du meinst. mein esl name ist dasBlue und nicht mkay somit fail (:
dazu meine letzten 3 proteste warn 2 boost und eine fakeacc überführung somit hoffe ich
doch das du dies nicht wars :>

@mkey
Meinst du das eigentlich ernst was du da schreibst bzgl durch Wände hören? Meinste du bist der einzige der das macht? Mit deinem Tollen 5.1 ( das kannst sogar mitn 1€ teil machen)! Kann dir mal bsp sagen von mir: 4 mal demo gefordert 3 davon haben gecheatet und haben 12pp´s! Iwann hat man Spielverständnis für Css wirst du auch noch merken

was ich auch sehr lustig finde ich der jenige der meinte. er ist gegen eine reha wie in der esl aber so eine 2-5 jahres speere wäre ok.
cheater wurde erwischt legt reha bereicht ein wurde angenommen = 2 jahre sperre.
diesen bericht finde ich sehr gut. manche geben sich da echt mühe und haben mal was zutun. sehr gute reha bericht war von danny baron (attax movieteam)
kein rhe bericht, spricht hat absolut keinen bock darauf und möchte die total sperre
für css = 10 jahre. das selbe für fakacc. also weiß nicht was ich gegen diese regelugn habt die auch in der esl angewannt wird. aber ume s nochmal zubetonen da auf dies ja nunmal keiner eigneht und wohl keiner verstehen möchte warum der cheater anteil so hoch ist in der esl. weil sie award geil sind. aber hab keine lust auch 5 mal das selbe zu posten (:

und nOom das war nur ein beispiel was es angeht das leute im anticheatteam sein sollten die die domos analysieren auch ahnung davon haben. somit auch ahnung vom css haben sollten, dem im 5on5 muss man ja auch immer die angesagten dinger mit berechnen.
50% der kills wurde eh von einem m8 angesagt das dort jemand kommt/steht ect.
sowar das gemeint

Cheat an = 4PL aus, und das überall !

Ich bin für die genre-spezifische Sperre, aber mit folgender Einschränkung:

- Wird er in zwei Genres gebannt, ist er überall gebannt.
- Er sollte auf seinem Profil gebranntmarkt werden.

Globaler Bann! Keine 2. Chance!

@fusie: ich hatte die Todesstrafe als repressives, selbstlegitimiertes Machtinstrument des Justizapparates gemeint. Das ist vom Prozess (es geht um den Prozess und die Findung der Entscheidung, bzw. die Möglichkeit dazu!) her vergleichbar (vergleichen ist GEGENÜBERSTELLEN und analysieren) im Gegenzug dazu hat Onur es nicht komplementär sondern schon fast synonym verwendet (ich überzeichne hier bei vollen Bewusstein und Gewahrsein mit der Intention dich dazu zu verleiten meinen Gedankengängen zu folgen und mich zu verstehen. Introspektion, Kognition, Symphatie/Empathie).
.
Das ganze bitte ernsthaft diskutieren und selbstständig kritisieren versuchen und niemals das Fahrwasser anderer undurchkreuzt lassen.

http://tinyurl.com/y9llrbo ?

alle genrenban un gut..

@ derWalter:
Achso und woher willst du wissen, dass Onur nicht extra überspitzt hat?
Und nein, solch völlig frei aus der Luft gegriffenen Vergleichen, wie du sie hier häufiger bringst, kann ich nicht folgen, da sie auch meist keinen erkennbaren Kontext haben.

PS: Mit hochtrabender Wortwahl wirst du hier wohl kaum jemanden beeindrucken können.
Vielleicht solltest du vor lauter Paraphrasen einfach mal öfter auf den Punkt kommen

ob mit oder ohne plätzchen @smile, walter labert einfach müll, von wegen mehrere 100 euro steamaccount. hallo????? er kauft doch nicht die spiele inklusive einer liga-spiel-berechtigung. wer aus der 4pl wegen cheatens fliegt, kann doch die spiele weiterspielen, nur hat einfach nichts mehr auf der 4pl verloren. und das mit recht!

Ja z.B. Cheaterlogo keine schlechte idee.
Aber wenn er z.B. bei 1.6 gecheatet dann auf source umsteigt.
Dann holen Ihn halt Leute ins Team die ebenfalls cheaten fängt des
gleiche wieder von vorne an.

Es ist halt immer eine gefährliche Sache wie im richtigen Leben auch
das unschuldige sehr lange im Gefängnis sitzen oder sogar die totes
Strafe bekommen.

Des kann hier genau so passieren.
Darum hab ich vorher mal gesagt das wenn einer erwischt wird und die
Demo analysiert wird sollte das ganze Anti-Cheat-Team sich einig sein
das er cheatet.
Sonst mach des keinen Sinn wenn z.B. 4 sagen er cheatet 3 sagen er tuts nicht.

In er esl gibts ja auch die Reha wo ich selbst sehr schwachsinnig finde.
Wer gecheatet hat, macht es wieder gibt vll. blos 10 % die daraus lernen.
Wenn dann sollte eine sperre voll durchgezogen werden 2-3 Jahre in der
eSport Liga ist eine menge Zeit. Bei Spielern die vom Anti-Cheat-Tool
erwischt wurden durch x22 oder sowas sofort lebenslangesperre.

Cheater sollten für IMMER gebannt werden in allen games so kann man sicher gehn das die 4PL clean bleibt nicht so wie in der esl …

Einmal Cheater, immer Cheater.
Wenn ich z.B einmal in CounterStrike gecheatet habe, dann wird das ja seinen Grund haben (sei es Spaß andere zu betrügen oder einfach nur um aufzusteigen). Wenn jemand dies einmal gemacht hat, kann man sich NIE zu 100% sicher sein, ob derjenige nicht auch das gleiche Ziel in anderen Laddern verfolgt.
Außerdem ist jeder selber dafür verantwortlich was er macht und wer sich für das Cheaten entschieden hat, gehört einfach generell aus der Liga ausgeschlossen. Ich würde sogar fast dazu plädieren die Spieler die gecheatet haben komplett aus der Liga zu löschen bzw eine Login-Sperre zu verteilen. Soll soviel heißen das man mit seinem gebannten Account rein GAR NICHTS mehr machen kann. Die Wahrscheinlichkeit das man sich einen Fakeaccount erstellt ist zwar dadurch hoch, aber dies würde auch bei einer normalen Cheatsperre passieren. Zwar wäre das ein herber Rückschlag für Leute die eigtl. clean sind, aber durch ein “unfähiges AC-Team” gebannt werden (ich bezieh das mal auf die ESL, hoffe das das hier nicht so ist), aber dagegen kann man dann auch nichts machen.
Freundlichen Gruß und hohe Erwartungen an eine konkurenzfähige Liga der ESL,
hazeN (=

Ich möchte mich an dieser Stelle mal äussern und sagen;

1. Ich befürchte, dass viele Admins wieder mit Geld zu bestechen sind.

2. Ich glaube, dass nichts gegen “pro”-gamers von topclans gemacht wird obwohl man schon demos mit aimbot von denen hatte.

3. Ich kann mir vorstellen dass es admins geben wird mit nem IQ von Brot war cheater anbelangt.

BITTE MACHT ES BESSER ALS DIE SCHEISS ESL!!! ALLES BETRUEGER UND GELDGEIER!

NOOKY HAT AIMER UND DIE WISSEN DAS, MACHEN ABER NICHTS! war admin diskussion vor 3 jahren in der esl: “nein wir können ihn nicht boosten, wäre schlecht für unserern Ruf”

MACHT ES BESESR BITTE!!

Sind wohl alles Mutanten o0

es ist und bleibt ein spiel und das wird nur durch regeln spaßmachen die man einhaelt ! was hilfts dir wenn du 4 gewinnt spielst und dein kollege sagt: ” HAHA 3 in einer Reihe - ICh hab gewonnen ? ”
die tatsache das eine Strafe auch eine abschreckende wirkung hat/haben sollte is mMn vollkommen korrekt und erwuenscht genauso wie eine allgemeine pflicht sich zu verifizieren ala T3 in der ESL. eine lachhafte t1 oder t2 sollte man von vornherein ausschließen da diese das erstellen eines Fakeaccounts erleichtern. weshalb manche einen permanenten ban als zu hart empfinden wird mir ewig schleierhaft bleiben genauso wie die tatsache VAC-Bans und cleanbusts ! es gibt einfach scenen die geluckt oder predicted sind und dafuer wird KEINER gesperrt … wenn sich diese natuerlich haeufen oder der spieler unlogische spielzuege liefert dann sollte man es zur plicht machen einen gegenTT zu schreiben wodurch evtl wieder sinn in die “verdaechtige aktion” kommt was wohl meistens eh nicht passiert. spieler rennt 14/16 runden stets so entlang und einmal wo der gegner ihm damit gefaehrlich wird aendert er den spielstil x-mal erlebt das sowas im TT nur lachhaft ignoriert wurde und somit das vertrauen in das AC team nicht das groesste ist aufgrund vergangener fehlentscheidungen anderer ligen.
PERMANENT bei eindeutigem Vergehen (AC-Voting zB: 9/10 stimmen sagen schuldig)
fuer 2 Jahre (voting 4-8/10 schuldig)
oder halt unter beobachtung stellen mit durchgehender uploadpflicht der demos bei 1-3 stimmen schuldsprechung da ja wenn selbst ein admin sagt “an” er dies nicht rundlos tut da das AC-Team der 4PL hoffentlich ERFAHREN ist. g_G und auf faire spiele

ich bin auch fürn globalen bann. einziges problem hierbei ist nur leute die zu unrecht gebanned werden würden. wenn das nicht der fall sein würde, golbal bann und zwar für immer.
macht es besser als die scheiß ESL, ich würd echt mal gern nen shooter in ner liga cheatfrei spielen…
ich hoffe nur das das anticheattool seine aufgaben erfüllt, der rest ist mir egal. hauptsache keine verdammten cheater..

Also ich denke das wenn ein spieler mit Cheats erwischt wird sollte er mit einer “lebenslangen” sperre aus der Liga ausgeschlossen werden. das wäre fair den anderen spielern gegenüber

permanent weg damit

Also ich finds auch ok cheater für immer zu sperren die durch das ac-tool gebusted werden… aber durch ne demo?! NEIN!!! es werden so viele unschuldige dadruch dann gesperrt… und iwann haben die leute angst gut zu spielen, weil man sonst angst habn muss gesperrt zu werden.. und das ist doch nicht Sinn der sache oder?! Wenn man sich mal paar demos von sich anguckt sieht man mal wie oft man zufällig durch die wand aufn Kopf zielt oder änliches… deswegen wäre ich total dagegen das man einen für immer sperrt nur auf die demo bezogen…die 4pl würde dadurch mit der zeit immer mehr user verlieren bin ich der Meinung…

das problem is aber da viele Moviemaker osh usen, ist der hack immer in der memory drinnen ist, und aeq z.b. dann das lesen und man kriegt 12pps. was jetzt wenn einen Moviemaker sowas in der 4pl passiert? für sowas permanent ban? ihr müsst schon bisschen logisch darüber denken:)

Meine Meinung:

Sollte ein Spieler durch das AC-Tool aufgefallen sein sollte dieses nicht direkt die Sperre auslösen sondern lediglich einen Log oder entsprechend aufaellige Dateien dem AC-Team uebermitteln, welches dann nur bei 100% Überzeugung eine Sperre erteilt (Bann auf ewig im jeweiligen Game und in jedem anderen vorgemerkt!).
Sollte daraus nicht klar hervorgehen das ein Cheatvorfall vorliegt, sollte der Spieler unter dem AC-Team einen neuen Status erhalten. In diesem Fall “Untersuchung”. Das bedeutet: Der Spieler wird ueber einen von dem AC-Team erforderlichen Zeitraum beobachtet. Der Spieler selbst sollte davon nichts mitbekommen, damit dieser sich auch weiterhin mit seinen eventuell vorhandenen Cheats sicher fühlt.

Bei einem TT aus dem zu 100% hervorgeht das der jeweilige Spieler unerlaubte Mittel benutzt hat -> (Bann auf ewig im jeweiligen Game und in jedem anderen vorgemerkt! Spieler sollte aber dennoch die Möglichkeit zur Stellungnahme und zum Gegen-TT erhalten).
Sollte aus dem TT nicht klar hervorgehen das ein Cheatvorfall vorliegt, sollte der Spieler unter dem AC-Team einen neuen Status erhalten. In diesem Fall “Untersuchung”. Das bedeutet: Der Spieler wird ueber einen von dem AC-Team erforderlichen Zeitraum beobachtet. Der Spieler selbst sollte davon nichts mitbekommen, damit dieser sich auch weiterhin mit seinen eventuell vorhandenen Cheats sicher fühlt.

Zusammengefasst:
Nur bei 100% Sicherheit sollte eine Sperre verhaengt werden.
Bei Verdacht sollte eine Untersuchung durch das AC-Team eingeleitet werden.

AC-Team:
Das AC-Team sollte übrigens aus genausovielen Admins wie Spielern bestehen die ihr Handwerk verstehen! Das komplette AC-Team sollte darüber hinaus unbekannt sein und bleiben. Sollte ein Mitglied des AC-Teams der Korruption überführt werden, sollte mit diesem das gleiche erwarten wie jedem Cheater. BANN!!!

Dadurch wird meiner Meinung nach weitestgehend gewährleistet das alle Cheater gebannt werden und genauso alle Unschuldigen nicht zu unrecht bestraft werden.

p.s. der permanente Bann war bisher in vielen Augen sehr unbeliebt, weil…
- das AC-Team der ESL weitestgehend inkompetent ist
- die ESL bis dato (bis zum , ich hoffe erfolgreichen, Start der 4pl) eine monopol-Stellung im deutschen professionellen Bereich hatte.
- usw…

p.s.² Ich hoffe der 4pl ist bewusst welchen Druck sie sich selbst auferlegt hat!
Sollte euer AC-Tool nicht das tun was es einem verspricht könnt ihr euer Projekt direkt in die Tonne treten.( was ich allerdings absolut nicht hoffe)

@ esu

gib dir zu 100% recht :>

macht es besser als die ESL. das ist euere einizge darseinsberechtigung. greift kanllhart durch und boostet alles und jeden permanent!
das, und ein funktionierdened anticheat tool ist es warum leute sich überhaupt gegen die esl wenden und hier anmelden.
am allerschönsten wäre narürlich dann noch ein abgleich mit anderen ligen und valve… das ist aber natürlich wunschdenken

Also…
Gebannt durch AC-Tool LifeTime bann.
gebannt durch demo je nach admin 2-LifeTime

Wer Disskutiert hier eigentlich mit? Spieler die in der ESL gebannt sind? Und in der ESL gibt es doch die möglichkeit zur Reha. Ich glaube nicht,dass 50% der Spieler der ESL gleich Wechseln weil hier die Spieler gebannt werden wie sonst nie zuvor. Es gibt in dieser Liga noch keine Erfahrungswerte die den Umgang mit Cheatern Regeln. Nur mal eine Umfrage zu starten und dann vorzugaukeln,dass die hiesigen Spielr invilviert sind in die Entscheidungen die bezüglich Cheatern getroffen werden ist meiner Meinung nach Augenwischerei.
Und eine Bannkeule wie ein User hier schreibt hält die Leute auch nicht vom Cheaten ab. Sie sind ja immer der Meinung,dass sie nicht Erwischt werden.[Siehe Todesstrafe in den USA)

Auch das manche User hier schreiben,dass das ESL AC Team Unfähig sei vermag ich nicht zu Unterschreiben. Es wird hier ja Unterstellt ,dass man Wahllos und Sinnbefreit durch die Gegend Bannt. So ein Hanebüchener Quatsch. Ich glaube schon ,dass man versucht Fair und richtig zu handeln. $pl hat nun erstmal die Aufgabe es der ESL gleichzutun. Und ich garantiere euch ,dass spätestens die gleichen Probleme wie in der ESL hier auch auftreten.

Ich finde Bumms Aussage total daneben. Ich möchte nicht sagen das die Esl Gamer bannt die nicht Cheaten. Nehmen wir jetzt allerdings mal das Gegenteil. Sie bannen sehr viele Gamer NICHT, die aber dennoch UNGESTRAFT CHEATEN.

Der einzige Grund für mich in einer recht unbekannten, zumindest im Gegensatz zur Esl, Liga zu spielen wäre eben dieser das dort endlich mal keine Cheater sind. Oder man denen zumindest nicht zum Opfer fällt, was bedeuten soll das sie im Falle von cheaten gebannt werden. Und wie ich mir das wünsche für immer aus allen Spielen dieser Liga. Alles andere wäre unkonsequent und würde Cheaten fördern. Cheatern sind die genauen Spiele egal, sie hängen nicht daran und können genau so gut woanders cheaten und von 0 auf 100 dort genauso “gut” zu sein. Natürlich nicht gut weil sie cheaten aber eben vermeindlich! Das bedeutet sie cheaten in einem Spiel bis sie erwischt werden. No Problem my friends ;). Das macht ihnen nichts aus. Sie cheaten jetzt einfach in einem anderen Spiel. Total egal welches hauptsache Cheats funktionieren ;). Deshalbe sage ich und ich glaube im Namen sehr vieler Gamer :

Sollte jemand erwischt werden beim Cheaten sollte er einem Bann aus der kompletten Liga bekommen mit all seinen Daten, bedeutet Name, Alter etc. Alles was diese eine Person identifiziert wird gebannt. In allen Bereichen dieser Liga und am besten für immer. Denn wer einmal cheatet greift mit 100 prozentiger Sicherheit in verzweifelter Lage mal wieder zu Cheats.

Hierbei ist zu beachten das bei jedem Account der erstellt wird die Person geprüft wird auf Name und alle anderen Persönlichen Daten sodass diese Person nur einen Account hat. Die Accounts die bei dieser Prüfung auffallen, d.h. bei denen man merkt das diese Person gar nicht existiert oder diese Person nicht hinter dem Account, dem Pc etc steckt sollte er gelöscht werden. Nicht gebannt sondern nur gelöscht. Somit wünsche ich mir das jeder neue Account von einem Admin aufs gründlichste kontrolliert wird.

AUF LEBENSZEIT BANNEN !! DAS STEHT JA MAL SOWAS VON AUSSER FRAGE !!

EINMAL HAXXOR IMMER HAXXOR !

LEBENSLANG!

Tja lebenslang wird einfach nix bringen
Die ESL macht er vor und 4pl wird nicht anders laufen.
Lebenslangerban = mehr Fakeaccounts
Durch die Reha der ESL bekommen cheater wieder eine chance.
Versteht mich nciht falsch, ich verachte das cheaten, aber im Hinblick auf den Ligabetrieb sehe ich eher Fakeaccounts als Cheater im Weg.
Aber wenn cheater überführt wurden, dann global Ban für ein Genre, d.h. alle fps oder strategie etc bannen.

Ich habe fast drei Stunden online gesurft heute schon, und ich habe keinen schöneren als Deinen Post gefunden. Das ist quasi genau das was ich suche. Ja wenn jeder Blogger annähernd so Content schreiben würde, dann würde das Internet einfach nur an Qualität bekommen!